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Jack Nicholson vs. Heath Ledger: qual è il Joker migliore?

Pubblicato: 26 lug 2008 da dr. apocalypse

Commenti dei lettori



La critica l’ha osannato, un Oscar postumo è ormai in direttura d’arrivo e c’è chi addirittura l’ha etichettato come il miglior villain della storia del cinema. Il magnifico e sontuoso Joker di Heath Ledger ha spaccato i fans dell’uomo pipistrello, indecisi a chi assegnare la palma di Miglior Joker di sempre.

Come dimenticare il Joker dandy di Jack Nicholson? Ma come non rimanere abbagliati dal Joker Punk e schizzato di Ledger? E come non ricordare con piacere il Joker televisivo di Cesar Romero? Tre attori per tre Joker completamente diversi, e una domanda che non possiamo a questo punto non farvi… Secondo voi, chi ha saputo interpretare al meglio il mitico personaggio del Joker? E che il dibattito si apra…

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73 commenti

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  • Profilo di paolino

    paolino

    27 lug 2008 - 01:58 - #51
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    @alex87

    Dio santo mi hai messo una tristezza! Ci vengo io, per carità…

    Non capirò mai quelli che non vanno al cinema solo perchè non hanno nessuno che li accompagna… Bah.

  • Profilo di Trelkovski

    Trelkovski

    27 lug 2008 - 02:17 - #52
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    Vorrei scusarmi con Tiffo. ho esagerato dandoti del buffone. Ora ho capito quel che intendevi e lo condivido.

    Il Joker di Ledger mi ha messo i brividi, mi impressionava. Momenti in cui mi sentivo scavato dentro da una sensazione di precarietà, mancanza di punti di riferimento. E’ un personaggio destabilizzante, che incarna la parola “Sublime”. Un misto contorto tra fascino e terrore.

    Jack Nicholson ha impersonato un Joker dandy, romantico (per quanto i suoi metodi non fossero proprio ortodossi), e durante l’intero film mi sembra sempre di assistere alla danza di uno psicopatico, che culmina col walzer sul campanile. Però non arriva a turbarmi profondamente come quello di Ledger.

    Voto quindi quello di Ledger per motivi personali, direi per l’impatto intimo, profondo che ha avuto su di me.

    Vale secondo me ancora il discorso, e non è un discorso pacioccone, che i due Joker si ambientano perfettamente nei rispettivi film e che quindi la preferenza non possa - a mio parere - basarsi su giudizi dati agli attori e alle loro capacità, che sono valorizzate proprio dal fatto che hanno contribuito a creare un’armonia/coerenza espressiva in quelle opere.

    E aggiungo che l’interpretazione di Ledger non avrebbe avuto alcun senso se intorno a lui non ci fossero stati tutti gli altri personaggi, altrettanto ben delineati e interpretati, che contribuiscono ad incarnare nel Joker il concetto di caos incontrollabile.

    Credo di essermi esposto, di essermi messo in gioco. La mia scelta l’ho fatta e l’ho motivata secondo la mia personale esperienza durante la visione.

  • Profilo di Trelkovski

    Trelkovski

    27 lug 2008 - 02:20 - #53
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    Il Joker nel corto “Dead End” è molto bello.

  • Alex007

    27 lug 2008 - 07:46 - #54
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    che pesantezza ’sto tiffo! ma esprimi il tuo commento e non scocciare quelllo degli altri

  • Profilo di Carla - Cineblog

    Carla - Cineblog

    27 lug 2008 - 10:18 - #55
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    sinceramente nemmeno io riesco a scegliere. posso votare catwoman-pfeiffer?

  • Profilo di quo28

    quo28

    27 lug 2008 - 10:20 - #56
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    heath è stato semplicemente perfetto, c’è poco da aggiungere e poco da discutere…l’unica cosa…non credo sia stato il miglior villain della storia…

  • Profilo di Tiffo

    Tiffo

    27 lug 2008 - 11:42 - #57
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    @ paolino #50
    HA HA HA!!! hai pienamente ragione!!! Sono un gran rompiballe logorroico!!! scusate per la pesantezza…

  • intotheblue

    27 lug 2008 - 17:08 - #58
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    uno dei film più belli mai visti…..e finalmente un sequel meglio del primo e che non è un’operazione commerciale….Grande il Joker ed Heath….mettiamo ujn sorriso su questa faccia

  • Bruce Wayne

    01 ago 2008 - 12:49 - #59
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    E’condivisibile quanto già detto da molti, se escludiamo il Joker di Romero, assolutamente parodistico, gli altri due attengono a film impostati in maniera diversa, il primo gotico e surreale, ovviamente, dato Burton, l’altro psiconalitico e realistico, è perciò una mera questione di gusti, io ad esempio, preferisco il 1° e, forse, mi piace azzardare che il Joker di Nicholson fosse più vicino alla lucida follìa di quello dei fumetti anni”70 ed “80.

  • croccantini

    02 ago 2008 - 01:13 - #60
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    la mia modesta opinione è questa:
    il joker di ledger e di nicholson sono troppo diversi per essere confrontati.
    quello di ledger è un joker pieno di mistero che getta ombra su di sé raccontando falsità su cose futili, ma contemporaneamente è anche un profondo pensatore e conoscitore del lato più scuro dell’animo umano.
    quello scanzonato di nicholson è l’altra faccia del joker quella (per quanto possa esserlo) più scherzosa e affabile, forse più fedele al fumetto (per via della morte che attende le sue vittime).
    secondo me le due performance si equivalgono brillano immensamente in diverso ma ugual modo.

  • izzi

    03 ago 2008 - 03:59 - #61
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    Sinceramente io nn mi intendo moltissimo di cinema,ma devo dire che sono state poche le volte in cui uscito dal cinema oh apprezzato così tanto la performance del singolo personaggio, indubbiamente nicholson può anche avere fatto il joker migliore di tutti i tempi, ma se LEDGER nn dovesse vincere questo oscar 2008 sarebbe una vera ingiustizia, non lo merità perchè è morto ma semplicemente perchè in questo 2008 la sua performance è la migliore performance su grande schermo che a parere mio abbiamo potuto vedere…..(IL MIO DISCORSO E’ RIFERITO ALL’OSCAR NON A QUALE JOKER FOSSE IL MIGLIORE….QUINDI SCUSATE SE SONO USCITO UN PO’ FUORI TEMA…^^)

  • Karbo

    03 ago 2008 - 22:44 - #62
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    sono rimasto folgorato. credo sia amore.
    Nolan ha saputo scavare nell’animo dei suoi personaggi dando loro un aspetto prettamente umano che si scosta dal fumetto puro.
    un cast eccezionale dove tutti appaiono perfetti ma una stella rifulge oscurando tutto il resto.
    il suo nome è Ledger.
    mentre Nicholson era fumettistico il Joker di Heath incarna la follia pura. sicuramente più attuale.
    la mimica del viso, del corpo, le risate lasciate in originale, ogni gesto convulso, dalla lingua saettante allo sguardo che si alza nel vuoto…tutto è perfetto. straordinario. tagliente. da pelle d’oca. lui incarna la libertà. l’anarchia. la spietata e lucida follia. il suo carisma minimizza tutti gli altri.
    lo paragono allo “Shining” di Nicholson e all’Alex di Michael McDowell in “Arancia Meccanica”.
    un’interpretazione che rimarrà sempre nel mio cuore e che onorerò con l’ennesimo tatuaggio.
    credo meriti l’Oscar.

  • Karbo

    03 ago 2008 - 22:44 - #63
    0 punti
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    sono rimasto folgorato. credo sia amore.
    Nolan ha saputo scavare nell’animo dei suoi personaggi dando loro un aspetto prettamente umano che si scosta dal fumetto puro.
    un cast eccezionale dove tutti appaiono perfetti ma una stella rifulge oscurando tutto il resto.
    il suo nome è Ledger.
    mentre Nicholson era fumettistico il Joker di Heath incarna la follia pura. sicuramente più attuale.
    la mimica del viso, del corpo, le risate lasciate in originale, ogni gesto convulso, dalla lingua saettante allo sguardo che si alza nel vuoto…tutto è perfetto. straordinario. tagliente. da pelle d’oca. lui incarna la libertà. l’anarchia. la spietata e lucida follia. il suo carisma minimizza tutti gli altri.
    lo paragono allo “Shining” di Nicholson e all’Alex di Michael McDowell in “Arancia Meccanica”.
    un’interpretazione che rimarrà sempre nel mio cuore e che onorerò con l’ennesimo tatuaggio.
    credo meriti l’Oscar.

  • ENRICO RA

    04 ago 2008 - 01:17 - #64
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    SEMPLICEMENTE HEATH LEDGER NEL MITO!
    NON ME NE FREGA NULLA DELLA PUBBLICITA’,NON ME NE FREGA NULLA DELLE VOCI CHE SI RINCORREVANO DI CRITICI E ADDETTI DEL SETTORE,NON ME NE FREGA NULLA SE E’ USCITO IERI PIUTTOSTO CHE 20 ANNI FA,NON MI FREGA(CON RISPETTO ASSOLUTO PER CARITA’)CHE HEAT SIA MORTO.
    NON SONO QUESTE LE COSE CHE MI FANNO OSANNARE IL JOKER DI LEDGER NELLA MANIERA PIU’ ASSOLUTA E DEVASTANTE.
    E’ IL SUO JOKER CHE E’ INCREDIBILE,E’ LUI STESSO L’ANIMA DEL GIUDIZIO!
    MA COSA VOLETE PARAGONARE IL BUFFONE NICHOLSON CON L’AUTENTICO GENIO DEL MALE DI GHOTAM,LEDGER?
    MA L’AVETE VISTO IL FILM?
    AVETE VISTO COME SI MUOVE,LE ESPRESSIONI CHE HA?
    L’AVETE SENTITO IN LINGUA MADRE?
    AVETE UDITO I SUOI DIABOLICI PIANI,I SUOI DISCORSI ASTRUSI EPPUR IN FONDO VERI,LE SUE TEORIE PAZZESCHE,CHE PERO’ TROVANO RISCONTRO NEI NOSTRI ANIMI E NEL NOSTRO TEMPO?
    MA SOPRATUTTO,VI SIETE RESI CONTO,CHE SEPPUR SBAGLIATI I SUOI DISCORSI,HANNO CONVINTO ANCHE VOI SPETTATORI? E PURE BATMAN A MOMENTI?
    PERCHE’ DETTI IN UN MODO TALMENTE PERFETTO E CONVINCENTE DA RISULTARE INQUIETANTE E SPAVENTOSO?
    E QUANDO MAI NICHOLSON,ANCHE PER UN SOLO ISTANTE,RISULTA SPAVENTOSO NEL SUO JOKER? MAI!|!
    E,SCUSATE,MA CHE CATTIVO SAREBBE ALLORA?
    SIGNORI QUESTO E’ IL VERO,UNICO JOKER!
    FORSE CHI LO CRITICA E’ STATO ABITUATO TROPPO BENE DA NICHOLSON,ABITUATO A VEDERE UN CATTIVO,CHE IN REALTA’ CATTIVO NON E’,UN PAGLIACCIO O POCO PIU’,UNO CHE ALLA FINE,NON FAREBBE MALE A UNA MOSCA,SE LO FAI RIDERE.
    QUESTO NON C’ENTRA NULLA CON L’ANIMA DIABOLICA E LUCIFERINA DEL JOKER FUMETTISTICO.
    E HEAT E’ GRANDE A RENDERNE APPIENO LO SPESSORE E LE CARATTERISTICHE MENTALI E FISICHE.
    TROPPO BRAVO,ANCHE PER IL BUON VECCHIO JACK.
    IL QUALE NON HA FIATATO,DOPO AVER VISIONATO IL FILM,MENTRE SI ERA SCAGLIATO CONTRO A NOLAN PER LA SCELTA FATTA.
    BRAVO HEAT,GLIELO HAI MESSO IN QUEL POSTO,AL BUFFONE JACK!
    PURTROPPO,LA SORTE NON E’ STATA MAGNANIMA CON TE,MA ALMENO IL TUO JOKER RIMARRA’ L’ESEMPIO DI CATTIVO ASSOLUTO DEL CINEMA,PER SEMPRE,E SCUSATE SE E’ POCO.
    PER UNA SOLA VOLTA,DO’ RAGIONE ALLA CRITICA CHE L’HA OSANNATO ALLE VARIE ANTEPRIME,MENTRE QUI DA NOI I SOLITI CRITICONI DELLA DOMENICA MATTINA,LO DAVANO GIA’ PER RIDICOLO.
    BENE IL CARO HEAT HA ZITTITO PURE VOI CAFONI!
    IN UNA PAROLA,UN MITO!

  • izzi

    04 ago 2008 - 19:57 - #65
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    come non essere daccordo con te! bravo!!!

  • alexferro

    15 ago 2008 - 21:12 - #66
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    La warner bros ha saputo sfruttare sapientemente la morte del suo attore, dal suicidio l’attenzione doveva ricadere non sull’attore, ma sul joker, sul film. Si parla di oscar postumo ma è tutta una creazione mediatica. Heat Ledger non è James Dean e soprattutto non è Jack Nicholson. La sua interpretazione privata di luci ad effetto, trucco e inquadrature in cui la macchina da presa se potesse gli entrerebbe dentro le narici, è scialba, mediocre. Un misto tra hannibal lacter quando muove la lingua e zio fester nella camminata goffa e gibbuta…artefizi recitativi per mascherare ancor di più ciò che è solo una maschera. Jack Nicholson a casa si sarà fatto delle grosse risate…lui rimane il joker….il resto è montatura pubblicitaria alquanto squallida per creare un mito. svegliamoci.

  • izzi

    15 ago 2008 - 22:11 - #67
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    Ognuno rimane delle sue opinioni ovviamente, questa è la tua, niente da ridire anche se la penso all’opposto tuo,cmq in questo 2008 lo ribadisco un’altra volta,non abbiamo ancora visto secondo me un attore che abbia interpretato il suo ruolo meglio di ledger con joker (che a parere MIO rimane il joker migliore) quindi perchè non dargli questo oscar??? se avete visto attori interpretare il loro personaggio in maniera talmente eccelsa da surclassare il joker di ledger fate nomi, se no (almeno sul fatto dell’oscar) non dite che sono tutte baggianate, ^__^ grazie della cortese attenzione.

  • alexferro

    16 ago 2008 - 18:32 - #68
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    Se vogliamo rimanere nel genere al cinema quest’anno abbiamo visto un certo Robert Downey jr in uno straordinario Tony Stark e un jeff bridges in un eccelsa parte da antagonista senza bisogno di ceroni e telecamere che gli si infilassero, permettetemi l’”eufemismo”, tra le chiappe! più affascinanti in abiti borghesi che in versione supereroe…come diceva Hitch “più riuscito è il cattivo e più riuscito è il film” e IRONMAN è un film senza dubbio più riuscito di batman…tralasciando la corsa dei record ai botteghini in cui la warner bros ha doppiato l’avversario…non certo per merito suo…ma per un bel pò di pillole di psicofarmaci in più. Standing ovation allora per il settore marketing pubblicitario della major, che sa bene quanto contino i numeri, e il 28 era un numero troppo affascinante per non gridare “JAMES DEAN”!
    Oggi giorno gli oscar se non hai un fucile in mano e non interpreti uno psicopatico non te li meriti più…e allora perchè non parlare di oscar postumo?! certo; può starci. Il cinema è cambiato e il pubblico è esigente quanto basta per spendere qualche decina di milioni di dollari in più all’anno in effetti speciali; una volta Cary Grant entrava in una stanza e poteva dire “ci facciamo una partitina a tennis” e come lui non sapeva farlo nessun altro. Oggi per farlo in maniera unica una luce deve illuminarti dall’alto o dal basso e il cameraman deve sdraiarsi per inquadrarti. Questo è cinema? questa è recitazione? no…questi sono film…”it’s a move” cosa ben diversa dall’arte e allora prendiamo coscienza di ciò che parliamo, senza iperboli inutili, dice bene robert de niro in toro scatenato “this is entertainment”!
    P.S. ognuno può dire la sua…ma prima di parlare in maniera critica della settima arte…studiatevi un pò di cinema…

  • karbo

    16 ago 2008 - 23:33 - #69
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    intanto non mi pare molto carino fare battute ironiche su chi è morto in così giovane età. rivela una mancanza di tatto che taluni potrebbero scambiare per stupidità…ma certo non è il mio caso. preferisco pensare ad un enfasi del momento…alludo a quella degli psicofarmaci nel caso tu non ci arriva da solo, caro il mio alexferro.
    è vero. i tempi sono cambiati. ma tutto cambia e si evolve. è questo il segreto della sopravvivenza. se qualcosa ristagna è destinato a morire.
    il joker di jack nicholson è certo eccellente ma troppo fumettistico. obsoleto direi visto oggi. nolan ha caratterizzato i personaggi a livelli profondi. con dialoghi introspettivi e dando loro umanità. quindi il joker di ledger doveva incarnare tutto questo dovendo apparire affetto da una psicopatologia forte, fatta di risate agghiaccianti e tic ripetuti. ledger è perfetto. nelle movenze. nella voce. nelle espressioni, a volte tra il crudele ed il fanciullesco. non ha nulla da invidiare all’interpretazione di nicholson in shining.
    è semplicemente perfetto. guarda il film più volte e presta attenzione alla mimica facciale e del corpo. e ascolta la sua voce in originale. con i cambi di tono. merita l’oscar. senza nulla togliere a downey jr., che è molto bravo ma in iron man non ha certamente lo stesso impatto scenico. ma soprattutto ricorda che cary grant non recita più da tempo.
    chi vive nel passato non capirà mai il presente. senza contare che deridere i morti è di pessimo gusto.

  • alexferro

    17 ago 2008 - 05:12 - #70
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    Qui non si sta deridendo nessuno…solo l’ignoranza che aleggia nel mondo nel cinema. Il joker di nicholson era fumettistico? bè forse mio caro KARBO hai perso di vista che proprio si trattava di un fumetto, stai pure tranquillo che non vedrai mai la polizia chiamare batman con un faro nel pieno della notte…quindi se queste erano le tue certezze, fai pure ricorso a del bel sano lexotan per dormire tranquillo. Parli di dialoghi introspettivi? forse abusi della parola o semplicemente non ne conosci il significato…la messa in scena a la sceneggiatura sembravano un eterna puntata di “beautiful” con pose e frasi appunto…da fumetto… “Danzi mai col diavolo durante le notti di plenilunio?” quello è il joker, quello è Jack Nicholson…e signori miei, quello è un attore. In quanto shining ti prego di non menzionarlo nemmeno, quando qualcuno non sa nulla di cinema e cerca di fare colpo, tira in ballo kubrik…studiati un pò di chaplin. Gli artefizi recitativi messi in scena dal buon anima, e buon attore Heat, sono palesi e plateali per chi ha visto un pò di cinema (cary grant è morto, ma lo è anche napoleone eppure usiamo ancora i suoi codici), probabilmente voluti da nolan…mai una volta la macchina da presa lo ha inquadrato ad altezza d’uomo…artefizio per artefizio in qualche modo bisognava infiocchettarla bene questa bonboniera. Dopo è arrivata la morte, spiacevole e triste, grossa perdita di potenzialità per hollywood…ma grande attivo di incassi…si grida alla leggenda, all’oscar! dichiarazioni dello staff di genuflessione per ladger…tutta pubblicità a cui ormai non facciamo più attenzione, veniamo plasmati e basta. Migliore prova d’attore dei questo Batman?! Michael Caine accanto a Bale che cammina ripreso di spalle nel garage…quello è un attore…quello è cinema.

  • izzi

    20 ago 2008 - 00:57 - #71
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    Si,tutto quello che hai detto è giusto e senz’altro nessuno può negare quanto tu sia preparato sull’argomento cinema PASSATO, una volta a registi come sergio leone bastava inquadrare uno sguardo, (klint eastwood) uno sguardo,…..semplice e profondo più di mille effetti che oggi vengono normalmente usati, ma il joker di nolan è rivisto in chiave più recente, quasi punk, non si può dare il merito di una parte così riuscita a degli psicofarmaci e basta scusami….e poi ai giorni nostri,non basta più uno sguardo alla sergio leone….bisogna fare di più,il personaggio deve quasi colpire lo spettatore,è permettimi di dire che IRONMAN…(senza dubbio ottimo film) non ti da questa impressione…mentre l’ultimo BATMAN mi ha tenuto per 2 ore ben presente(il tempo è passato in un baleno!)…..ovviamente parliamo tutti per concezioni di cinema personale,e ci tengo a dire che magari anche sè uno ha più bagaglio cinematografico di altre persone non significa che sappia riconoscere un BEL film da un BRUTTO film…anche perchè sono è rimangono giudizi personali, per me il tuo discorso alexferro guardato dal tuo punto di vista è senza sbavature e perfetto,ma permettimi di dissentirne,e di ripetere che secondo me quest’anno cinematografico non ha ancora presentato una performances migliore di quella di Heat Ledger con il suo joker…..non voglio assolutamente farti pensare che io voglia essere offensivo nei tuoi riguardi anzi, siamo qua apposta per confrontarci no?? ^^ ma ti pregherei di usare un tono meno aureo e un pò meno strafottente verso coloro che la pensano diversamente da te….grazie mille dell’attenzione arrivederci!! ^^

  • karbo

    23 ago 2008 - 21:30 - #72
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    abbiamo vedute diverse alexferro. che ognuno si tenga le sue. certo, sembra tu ti intenda di cinema. forse un pò troppo ancorato a ciò che è stato ma, ripeto, non voglio convincere nessuno con i miei punti di vista. si, la camminata di caine di fianco a bale di spalle rivela un grande attore. se non altro consumato. e sono d’accordo con izzi su due punti. il primo è che anche il punto di vista di un intenditore rimane pur sempre soggettivo. il secondo è quello sul tono strafottente. ma siamo in democrazia…caro il mio alexino bello siiii? ciao ciao ciao signor deltoid!!! (oops…scusa)

  • The Slayer

    10 feb 2009 - 13:14 - #73
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    Ma naturalmente il grande Heath Ledger!!

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